Comments on: Žene su žrtve crkve

By: Sonja Krivokapić

Sonja Krivokapić — Sun, 27 Dec 2009 19:58:30 +0000

Čitajući, pored članka, i komentare ispod, strašno mi je žao kako se veoma lako opravdava Ckrvu. Kako se mnogo bavim njenom poviješću, čitam i gledam sve što ima veze s njom, tako sam naišla na ove argumente kod mnogo pristaša Crkve. Meni osobno je jasno da nikako ne stoji uspoređivanje obitelji i Crkve. Osoba ne bira obitelj u kojoj se rađa a itekako bira hoće li postati predstavnikom određene institucije, prema svojim stavovima, namjerama, željama i težnjama. Ne može se reći “nisu svi savršeni”. Pogotovo se ta rečenica ne može izreći kao odgovor na sve genocide koje je Crkva u povijesti počinila. Takva je rečenica vrlo orkutna i ingorantna, pogotovo ako dolazi iz usta katolika koji se istodobno naziva punim Kristove ljubavi. “Ljudi griješe” je svakako točna izjava, dakako da griješe. Ali ova je izjava posve neadekvatna ako govorimo o Crkvi. Greška je kad slučajno nekome stanete na nogu ili ako u kavu umjesto šećera stavite sol. Greška je ne pogoditi točan rezultat matematičkog zadatka. Greška nikako NIJE planiranje i izgradnja strojeva i naprava za mučenje, greška nije izvršavanje genocida, greška nije doći u Afriku i reći da kondomi povećavaju rizik od zaraze AIDS-a, greška nije gnjusno tretiranje žena od institucionaliziranja Crkve do danas. To nisu greške.
Evo jedna priča. Jedna starija Katarka (Katari – vjerska skupina u srednjem vijeku u Francuskoj nad kojom je izvšen genocid od strane Crkve) je ležala na smrtnoj postelji. Skupina Katara joj je trebala dati posljednju pomast. Pripadnik Crkve vidio je to i otišao dojaviti Ckrvi. Uskoro je došao biskup i sjeo pored njenog kreveta. Počelo je suptilno ispitivanje žene. Ona, ne sluteći tko je čovjek pored nje, pričala mu je o svojoj vjeri. Nakon njenog monologa biskup je viknuo: “Pa ti si heretik!” Potom je pozvao ostale biskupe. Skupa s krevetom iznijeli su je pod zidine Toulousea i živu spalili. Je li to greška? Nehotična radnja koju poslije požalimo? Ne bih rekla. Nikako ne bih rekla.
A reći “Mi nismo znali bolje, nisu ni drugi”. Za što je onda Crkva?! A nakon tolikih ubojstava, mučenja, nepravdi,i svih grozota koje je Crkva prouzročila i uzrokuje ih i danas, je li fer reći da to nije važno i da to nije ono što je središte Crkve, nego vjerska poruka koju ona daje? Kao da ja sjedim na optuženičkoj klupi terećena za ubojstvo i kao protuargument mom uhapšenju izjavim: “Dobro, ubila sam, ali nisam ja cijela takva! Poljubila sam majku za Božić i poklonila joj nešto!”. Je li fer širiti poruku ljubavi i oprosta a istovremeno nemati nikakvu ljubav niti oprost prema onima koji su ne učinili nešto loše, ne ni to, nego prema onima koji su druge vjere? Je li zaista u redu ispred ljubavi i oprosta staviti svoj stav o kondomima kada se radi o ljudima koji bez njih umiru (Afrika)? A ako se to već nije moglo, da li se moglo NE PREKRŠITI JEDNU OD BOŽJIH ZAPOVIJEDI i ne LAGATI ljudima da kondomi šire virus AIDS-a? I sve u svrhu odanosti svojoj religiji? A što je s ljubavlju, suosjećanjem, tolerancijom, pomoći?

By: slatkovski

slatkovski — Tue, 24 Nov 2009 06:41:11 +0000

@ MORIS HOBLAJ #2

Dragi Morise,
vaši motivi su mi sumnjivi, s obzirom da dobro znam što je Isus naučavao…hoćete li mi reći gdje je to Isus naučavao jednakost muškarca i žene? JEDNAKOST?
Možemo govoriti o ravnopravnosti, to svakako – pa ljudska smo bića! Ali jednakost?

A što se tiče neravnopravnosti, svaka zajednica ima svoju hijerarhiju. Zanimljivo mi je kako samo Katoličku Crkvu prozivate… a što je sa Muslimanima? Mogli bismo čak pročitati što u Kur’anu piše u ženama…. a uopće ih ne spominjete?

Pretpostavljam da je to zato što o tome ništa ne znate, jer ste “biblijski kršćanin”.

By: slatkovski

slatkovski — Tue, 24 Nov 2009 06:35:50 +0000

@ MORIS HOBLAJ

Poštovani Morise, zamoljeni ste da navedete izvor izjave Pape koji to govori o ženama.

Niste to učinili. Ima li tome kakav poseban razlog?

By: Ras Tafari Makonnen

Ras Tafari Makonnen — Fri, 23 Oct 2009 15:54:25 +0000

Bog je jedini pravedni sudac! Bog jedini prosuđuje. Ljudi mogu biti suci, ali ne mogu donositi presude – to čini Najviši Sudac!
Kao što je brat Robert rekao, kritički osvrt je svakako dobrodošao. Ali vraćati se u srednji vijek i uporno čupati to iz tog vremena i tumačiti ga u kontextu današnjeg nema smisla. Umjesto da se fokusiramo na sadašnjost gdje su mogućnosti da se čovjek konkretno zalaže za dobro u svijetu puno veće. Rat u Iraku je aktualna problematika. Bavimo se time, a ne srednjim vijekom!

Rispekt!

By: Ivek

Ivek — Fri, 23 Oct 2009 09:51:26 +0000

Gore navedena izjava onog jadovana je parafraziran ulomak iz poslanice Efežanima 5:21-33, Timotejeve i drugih poslanica. No, takožđer u Bibliji stoji da otac može prodati svoju kćer. Također stoji i da otac kako bi zaštitio gosta može dati napadačima da mu siluju djecu ali da gosta kojeg primi mora zaštititi.
Pa.. poruka je jasna; tražite li normalnu poruku usklađenu sa vremenom i vrijednostima koje živimo u bibliji – vi niste normalni.

By: Toše

Toše — Fri, 23 Oct 2009 06:40:20 +0000

Bog ti pamet prosvjetlio, a zašto si toliko pun mržnje, zla i zavisti? Obrati se i vjeruj evanđelju, vjeruj Kristu. Krsti se. Nije važno jesi li ti pravoslavac ili katolik ili si ateist, al nemoj lagati, nemoj izmišljati, nemoj sijati mržnju među ljude. Koji je tvoj cilj?!?
Pođi jedne nedjelje na Svetu Misu, bilo u katoličku ili pravoslavnu Crkvu i poslušaj. Jao se tebi u onaj dan ako se ne promjeniš. Jao ti se.
Molit ću se za tebe večeras.
Isus vas sve ljubi!
Amen

By: Toše

Toše — Fri, 23 Oct 2009 06:35:53 +0000

Moris vi ste judaist?

By: Ras Tafari Makonnen

Ras Tafari Makonnen — Thu, 22 Oct 2009 22:47:48 +0000

Ma nemaš frke, Biserka ;) S moje strane nije ni shvaćeno kao atak. Samo moramo shvatiti da ako nastavimo jedni po drugima na takav način, neće Isus više imati posla ni s katolicima ni s bilo kim tko se poziva na Njega. Veliki rispekt svima i Mir!

By: Biserka

Biserka — Thu, 22 Oct 2009 22:29:52 +0000

mislila sam, naravno na voditelje i administratore ove stranice, nikako na tebe Ras Tafari Makonnen :)

By: Biserka

Biserka — Thu, 22 Oct 2009 22:18:13 +0000

svaka čast tebi Ras Tafari Makonnen, zaista istiniti zboriš, ako je nekome glavni cilj ocrniti i okriviti Katoličku crkvu, ili Papu, ili biskupe ili bilokoga drugog, ako je nekom glavni cilj bilokoga na ovoj našoj planeti toliko ocrnjivati kao što vi na ovoj stranici činite, onda stvarno mislim da trebate razmisliti o sebi, jer se tu više ne radi o tome da želite nekome otvoriti oči, nego o čistoj i očitoj mržnji.