Isus iz Nazareta, na kojeg se Crkva poziva, živio je i poučavao jednakost muškarca i žene. No Katolička crkva čini suprotno Isusovom naučavanju i govori:
“Žena treba šutke slušati i potpuno se podčiniti. Ne dopuštam ženi da naučava i da se uzdiže iznad muškaraca. Prvo je bio stvoren Adam, a tek onda Eva.” – Papa Ivan Pavao II.
Što se tiče žena Katolička crkva proturječi Ustavu, Bibliji i Isusovom učenju na koje se poziva.
Protuženski i protuustavni citati “svetih” crkvenih otaca i teologa od kojih se crkva još nije distancirala, odnosno koji su za nju još važeći, svjedoče o neprijateljstvu i mržnji prema ženama u Katoličkoj crkvi.
Inkvizicija, spaljivanje vjernika drugih vjera i uvjerenja te vještica – najbrutalnija, nezamisliva mučenja, osobito žena, koja su provodili sadisti u službi Katoličke crkve, posljedica su stoljećima dugog crkvenog vrijeđanja žena.
{ 15 komentari… pročitajte ih ispod ilidodajte komentar }
a ono da bi muškarci trebali skrnaviti kurve a ne svoje poštene žene kući…..isto jedan biser iz ovog masonskog kartela zvanog katolička crkva…..legla zla.
Poštovani,
volio bih da mi navedete izvor izjave Ivana Pavla II i također Alen, ako može izvor i osobu koja je to rekla.
Ja sam katolik i sve što je vezano za Katoličku Crkvu me zanima.
Moj komentar bi bio – najčešće se manipulira s pojmom Katolička Crkva, ono što je netko iz Katoličke Crkve rekao i onda to prenositi po medijima i “tumačiti” je slično kada bi se izjave Vaših ukućana ili članova obitelji prenosile i “tumačile” kao izjave Vaše obitelji ili Vaših ukućana mada ostali samo uvjetno, jako uvjetno imaju veze s tim.
Katolička Crkva nikada nije bilo leglo zla, jer je to protivnost sama u sebi. Neki ljudi koji su predstavljali Katoličku Crkvu ili je sada predstavljaju mogu biti sluge zla – to je bar lako.
Poštovani Robert,
Pišete da se najčešće manipulira s pojmom Katolička Crkva…” Tu Vam se može i mora postaviti pitanje a što je za Vas Katolička crkva? U Katoličkom katekizmu stoji slijedeće; “832 “Crkva se Kristova nalazi u svim zakonitim mjesnim zborovima vjernika koji se, povezani sa svojim pastirima… U tim zajednicama, mada često malenima i siromašnima ili raspršenima, prisutan je Krist, po čijoj se moći sabire jedna, sveta, katolička i apostolska Crkva”.[294] Vi kažete da Katolička Crkva nikada nije bila leglo zla, jer je to protivnost sama u sebi to nije istina jer crkva je, po katoliökom katekizmu, zbor vjernika koji je povezan sa svojim pastirima… Vi tvrdite da neki ljudi koji su predstavljali Katoličku Crkvu ili je sada predstavljaju mogu biti sluge zla – to je bar lako. Mislite time da je to samo njihov grijeh, zlo, a ne institucije u öije je ime to uöinio? Poütovani gospodine, ako se uzme katekizam doslovce, a mora se ga jer je službeni dokumenat Katoličke crkve onda se mora reči da je Katolička crkva skup vjernika s njezinim pastirima. Tu crkvu su u povjesti vodili i zastupali pape, biskupi i svečenici koji su na saborima donosili službene odluke i danas nikome ne pada na pamet da bi rekao dogme su proglasili pojedinci crkve a ne crkva kao takova. Po toj logici mora se razmišljati kada su u pitanju zločini koje su pape, biskupi i svečenstvo učinili ili naredili u ime crkve i Krista ili Boga kada su vodili Katoliöku crkvu. Nemožete nijekati da postoji veliki broj papinskih bula, proklamacija o kri#arskim ratovima, inkviziciji, o progonima vještica, o progonima Židova. Samo za progon Židova postoji 30 papinskih bula, službenih spisa pape. Nemože se jednostavno tvrditi da su pojedini katolici počinili zločine koji su za žaljenje – ne, to je bila crkva kao institucija, to je njezin grijeh!
Mod dragi Moris, lijepo je čuti nešto novo jer ovaj navod iz “katoličkog katekizma” ja ne nalazim mada jako nastojim.
Sigurno ste iskusan čovjek i Vaše vam iskustvo govori da je vrlo teško upoznati čovjeka kojeg mrzite, minimalno je potrebno biti ravnodušan, a svakako su šanse veće ako tog čovjeka volite. E tako je i sa Crkvom, po onome što Vi pišete niste ni ravnodušni niti je volite, a očekujete da ste objektivni. Crkva je mistično Tijelo Kristovo ovdje na zemlji koju čine i ljudi. Ljudi griješe oni u Crkvi kao i svi ostali, što Vi očekujete da su oni u Crkvi savršeni?
Ali ponovo Vam naglašavam, ako ste Vi dobar (ili loš) čovjek, to ne znači da su svi iz Vaše obitelji takvi, a samim tim niti zaslužni niti krivi.
Okanite se Crkve molim Vas. O pojedinim ljudima na javnim službama, pa također i u Crkvi, iznositi kritičko mišljenje može biti korisno, ali sustavno napadati Crkvu Vama neće donijeti ništa dobro, a Crkvi – e Crkvi nećete naškoditi. Nisu uspjeli svi pokušaji u povijesti pa neće ni Vaš.
Ostajte mi zdravo, poštovani brate u Kristu.
Draga braćo i sestre koji ovo čitate!
Zamislite se malo nad svojim riječima i nad onime što ovdje pišete. Nadiđite neke stvari i stavite samog Isusa u prvi plan. Bili protestanti, bili katolici, bili židovi, svi smo mi potekli od jednoga Oca, Oca Nebeskoga, koji poznaje svaki naš atom. Taj Isus Krist kojeg toliko zdušno spominjete NIJE došao na svijet da svijetu sudi, već da se svijet po Njemu spasi. Odakle onda VAMA, ljudima, pravo osuđivati IKOJEG čovjeka, a posebice pripadnika Katoličke Crkve. Crkva je božanska, ali i zemaljska, i upravo zbog toga što je zemaljska, sačinjena od ljudi, griješna je! Shvatite više jednu stvar: svaki čovjek zaslužuje RISPEKT, tko god on bio, i štogod učinio, nije vrijedan da ga mi osuđujemo! “Ne sudite da ne budete suđeni!” Činjenica je da su se kroz povijest u ime Boga i Crkve činile svakakve gadosti. Ali zaboravljate da se to izdogađalo u SREDNJEM VIJEKU koji je sam po sebi, ne samo po pitanju Crkve, bio dosta kritično razdoblje. Nemojmo se praviti povijesničarima ili teolozima ako ne znamo dubinu i pozadinu. Slično je i s jezikom. Budući da sam po struci latinist, moram znati da ne mogu latinski text iz 18. st. čitati u istom kontextu kao i u Ciceronovo doba jer se RAZLIKUJE! Stoga stvarno ne razumijem, niti ću ikada razumijeti čemu se stalno pozivati na to!? MIslim da se svi moramo pred Bogom poniziti i priznati da smo ništavi, a ne stalno gledati na drugoga i predbacivati mu njegovu prošlost. Budite malo mudriji! Jedna ljubav, jedna krv, jedna zemlja, jedan narod! Rispekt svima i Mir!
svaka čast tebi Ras Tafari Makonnen, zaista istiniti zboriš, ako je nekome glavni cilj ocrniti i okriviti Katoličku crkvu, ili Papu, ili biskupe ili bilokoga drugog, ako je nekom glavni cilj bilokoga na ovoj našoj planeti toliko ocrnjivati kao što vi na ovoj stranici činite, onda stvarno mislim da trebate razmisliti o sebi, jer se tu više ne radi o tome da želite nekome otvoriti oči, nego o čistoj i očitoj mržnji.
mislila sam, naravno na voditelje i administratore ove stranice, nikako na tebe Ras Tafari Makonnen :)
Ma nemaš frke, Biserka ;) S moje strane nije ni shvaćeno kao atak. Samo moramo shvatiti da ako nastavimo jedni po drugima na takav način, neće Isus više imati posla ni s katolicima ni s bilo kim tko se poziva na Njega. Veliki rispekt svima i Mir!
Moris vi ste judaist?
Bog ti pamet prosvjetlio, a zašto si toliko pun mržnje, zla i zavisti? Obrati se i vjeruj evanđelju, vjeruj Kristu. Krsti se. Nije važno jesi li ti pravoslavac ili katolik ili si ateist, al nemoj lagati, nemoj izmišljati, nemoj sijati mržnju među ljude. Koji je tvoj cilj?!?
Pođi jedne nedjelje na Svetu Misu, bilo u katoličku ili pravoslavnu Crkvu i poslušaj. Jao se tebi u onaj dan ako se ne promjeniš. Jao ti se.
Molit ću se za tebe večeras.
Isus vas sve ljubi!
Amen
Gore navedena izjava onog jadovana je parafraziran ulomak iz poslanice Efežanima 5:21-33, Timotejeve i drugih poslanica. No, takožđer u Bibliji stoji da otac može prodati svoju kćer. Također stoji i da otac kako bi zaštitio gosta može dati napadačima da mu siluju djecu ali da gosta kojeg primi mora zaštititi.
Pa.. poruka je jasna; tražite li normalnu poruku usklađenu sa vremenom i vrijednostima koje živimo u bibliji – vi niste normalni.
Bog je jedini pravedni sudac! Bog jedini prosuđuje. Ljudi mogu biti suci, ali ne mogu donositi presude – to čini Najviši Sudac!
Kao što je brat Robert rekao, kritički osvrt je svakako dobrodošao. Ali vraćati se u srednji vijek i uporno čupati to iz tog vremena i tumačiti ga u kontextu današnjeg nema smisla. Umjesto da se fokusiramo na sadašnjost gdje su mogućnosti da se čovjek konkretno zalaže za dobro u svijetu puno veće. Rat u Iraku je aktualna problematika. Bavimo se time, a ne srednjim vijekom!
Rispekt!
@ MORIS HOBLAJ
Poštovani Morise, zamoljeni ste da navedete izvor izjave Pape koji to govori o ženama.
Niste to učinili. Ima li tome kakav poseban razlog?
@ MORIS HOBLAJ #2
Dragi Morise,
vaši motivi su mi sumnjivi, s obzirom da dobro znam što je Isus naučavao…hoćete li mi reći gdje je to Isus naučavao jednakost muškarca i žene? JEDNAKOST?
Možemo govoriti o ravnopravnosti, to svakako – pa ljudska smo bića! Ali jednakost?
A što se tiče neravnopravnosti, svaka zajednica ima svoju hijerarhiju. Zanimljivo mi je kako samo Katoličku Crkvu prozivate… a što je sa Muslimanima? Mogli bismo čak pročitati što u Kur’anu piše u ženama…. a uopće ih ne spominjete?
Pretpostavljam da je to zato što o tome ništa ne znate, jer ste “biblijski kršćanin”.
Čitajući, pored članka, i komentare ispod, strašno mi je žao kako se veoma lako opravdava Ckrvu. Kako se mnogo bavim njenom poviješću, čitam i gledam sve što ima veze s njom, tako sam naišla na ove argumente kod mnogo pristaša Crkve. Meni osobno je jasno da nikako ne stoji uspoređivanje obitelji i Crkve. Osoba ne bira obitelj u kojoj se rađa a itekako bira hoće li postati predstavnikom određene institucije, prema svojim stavovima, namjerama, željama i težnjama. Ne može se reći “nisu svi savršeni”. Pogotovo se ta rečenica ne može izreći kao odgovor na sve genocide koje je Crkva u povijesti počinila. Takva je rečenica vrlo orkutna i ingorantna, pogotovo ako dolazi iz usta katolika koji se istodobno naziva punim Kristove ljubavi. “Ljudi griješe” je svakako točna izjava, dakako da griješe. Ali ova je izjava posve neadekvatna ako govorimo o Crkvi. Greška je kad slučajno nekome stanete na nogu ili ako u kavu umjesto šećera stavite sol. Greška je ne pogoditi točan rezultat matematičkog zadatka. Greška nikako NIJE planiranje i izgradnja strojeva i naprava za mučenje, greška nije izvršavanje genocida, greška nije doći u Afriku i reći da kondomi povećavaju rizik od zaraze AIDS-a, greška nije gnjusno tretiranje žena od institucionaliziranja Crkve do danas. To nisu greške.
Evo jedna priča. Jedna starija Katarka (Katari – vjerska skupina u srednjem vijeku u Francuskoj nad kojom je izvšen genocid od strane Crkve) je ležala na smrtnoj postelji. Skupina Katara joj je trebala dati posljednju pomast. Pripadnik Crkve vidio je to i otišao dojaviti Ckrvi. Uskoro je došao biskup i sjeo pored njenog kreveta. Počelo je suptilno ispitivanje žene. Ona, ne sluteći tko je čovjek pored nje, pričala mu je o svojoj vjeri. Nakon njenog monologa biskup je viknuo: “Pa ti si heretik!” Potom je pozvao ostale biskupe. Skupa s krevetom iznijeli su je pod zidine Toulousea i živu spalili. Je li to greška? Nehotična radnja koju poslije požalimo? Ne bih rekla. Nikako ne bih rekla.
A reći “Mi nismo znali bolje, nisu ni drugi”. Za što je onda Crkva?! A nakon tolikih ubojstava, mučenja, nepravdi,i svih grozota koje je Crkva prouzročila i uzrokuje ih i danas, je li fer reći da to nije važno i da to nije ono što je središte Crkve, nego vjerska poruka koju ona daje? Kao da ja sjedim na optuženičkoj klupi terećena za ubojstvo i kao protuargument mom uhapšenju izjavim: “Dobro, ubila sam, ali nisam ja cijela takva! Poljubila sam majku za Božić i poklonila joj nešto!”. Je li fer širiti poruku ljubavi i oprosta a istovremeno nemati nikakvu ljubav niti oprost prema onima koji su ne učinili nešto loše, ne ni to, nego prema onima koji su druge vjere? Je li zaista u redu ispred ljubavi i oprosta staviti svoj stav o kondomima kada se radi o ljudima koji bez njih umiru (Afrika)? A ako se to već nije moglo, da li se moglo NE PREKRŠITI JEDNU OD BOŽJIH ZAPOVIJEDI i ne LAGATI ljudima da kondomi šire virus AIDS-a? I sve u svrhu odanosti svojoj religiji? A što je s ljubavlju, suosjećanjem, tolerancijom, pomoći?